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主持人：人的一生是需要尋找到自己最擅長，最想要奮鬥一生的事。越早找到越幸福，你應該就是屬於很早找到的那種人。

劉慶峰：對，我其實是在1992年，我到了科大(中國科學技術大學)以後，因為數學、物理學得很好，我本來從電子工程系想轉到數學系，後來我被我的導師王仁華教授選到了實驗室，這個實驗室叫「人機語音通訊實驗室」。

我大二進來，突然發現，機器還能像人一樣說話。當時還提出一個目標叫「自動翻譯電話」，我們在這邊跟美國人打電話，我說中文他說英文就可以自動對話，因為我一直英語不好，所以我就覺得這個翻譯電話太好了，所以我就覺得這個實驗室非常有意思，就決定留下來不轉系了。

所以可以說1992年是王仁華老師把關於讓機器像人一樣開口說話，像人一樣能聽會說的這個種子埋在我們身邊，然後越做越覺得有意思。後來在1995年，那時候是我保送研究生的那一年，王仁華老師說，「慶峰你單獨做一套系統」，本來從學徒就變成我獨立，做了這套系統，參加國家863比賽引起巨大的轟動，也是進一步激發了我的自豪感。

但後來吳先生，吳宗濟老先生他們，老人家三個多月早晚跟我們磨在一起，最後送我走的時候說，「慶峰你三個多月把我四十年的成果都學走了」。他說，「我最大的夢想，就是中文語音技術由中國人做到世界最好，中文語音產業掌握在我們自己手上」，那個時候語言學家們就說「中國被人掐住了咽喉」，因為語音是文化的基礎和民族的象徵，我們中國的語音是別人比我們做得好，那是國家被掐住咽喉了，這是他們說的原話。現在很多人說，為什麼20年前你們就知道了？其實我想說得是這都是幾代人的努力，只是我們一直把它堅持下來了。為什麼能堅持？是因為我們真的熱愛這個方向，做它我們就覺得開心，做完以後給很多人用我們覺得有成就感。

主持人：二十年前你創業是在一個民房裏面，幹得是看起來特別科幻的事，底下還有一個美食城，你招的第一個員工不會覺得你是騙子吧？

劉慶峰：第一個員工是我弟弟，他那時候正在考研，他跟我一起去找宿舍，跟我一起去買床，買被子，然後負責燒飯，一邊複習考研，他後來也是在科大（中國科學技術大學）讀的研究生和博士。然後博士畢業以後又加入到（科大）訊飛做技術，後來再有我們的實驗室的這些師弟們，比如說胡郁、吳小如現在都是我們的輪值總裁，都是我們的師弟，陳濤是當時科大互聯網上絕對的大佬，絕地戰警，他是黑客板的版主，我卻把他挖過來，我不認識他，但是我給他發郵件，說我們見面聊一聊，說我有一個很好的項目，你來創業吧，一起加入。他過了一個禮拜，這個故事我們經常說，他約我，他說我想好了。我說好，你來吧，結果跟我談，他說你到我這來吧，我看你還不錯。他說軟銀要給我投資，然後我說你那個沒意思，那個東西是給別人做外包，我是做自己的核心技術自主產品的。過了一個月，他來了，來了的原因就是因為覺得我們做自己的產品。那個時候我們已經不是完全呼籲了，因為我做的語音合成系統，在1998年參加了國家863比賽，拿了第一名，而且是唯一的3.0分。同時，在1998年參加了首次國際漢語口語年會，在新加坡，我是拿了最佳論文獎，那個時候已經有一些成果，本來可以出國，可以到很多地方去，最後我（選擇）留下來創業。大家當然就覺得我們可以一起，反正同甘共苦，是這樣的。

主持人：現在我們站在這個人工智能的風口，我們回頭看會覺得20年前幾個年輕人義無反顧地進入語音領域，如此有預見性，走得如此堅定。但是我們如果深入到一個個具體的時間節點，細化到每一步的時候，你們應該也一定是這種試探、迷茫、猶豫的吧？

劉慶峰：對於具體做什麼產品形態，我們確實猶豫過、討論過，也做過選擇，也有很多失敗。但是對於語音或者我們今天把它定義成人工智能的這個戰略方向，是從來沒有變化過的，所以我們當時說的是，對科大訊飛來說，最大的風險，就是盈利延遲的風險，所以我們那時候說，我們的方向一定是沒變。兩個前提條件：第一，我能做成第一，當然是圍繞我的核心競爭力，從語音開始的。第二，一百億元以上規模，所以我們那時候定的是全世界最大的中文語音技術提供商到最出色的多語種語言技術提供商，從語音到語言。2004年之前以為2035年我們就可以做到一百億元，到了2008年上市的時候才做了1.7個億，所以其實真的要實現我們的目標，還是差得很遠的。那麼在這個過程中其實也是有很多關於產品方向、業務本身的各種挫折和打擊。任何時候我們說埋頭走，抬頭看天，就是讓人類和人機信息溝通無障礙，這是1999年的目標。那麼現在也沒變，那麼這個目標我們任何時候想，它都是具有非常廣闊的空間的。如果我們發現說大的空間、方向、 美好的前途沒變，而我在這裏面作為領先者的地位沒有變，我們心就不慌。

主持人：訊飛去年遭受的質疑蠻多的，就是打着AR的旗號做房地產，同傳造假，還有利潤率下滑，最讓你覺得難過委屈的是哪個質疑？

劉慶峰：訊飛這麼多年我們最自豪的就是核心技術，他說我技術造假，這是我們所有人情感上根本不能忍受的。當然我想更多的這些事情其實我們不擔心的是，因為訊飛要做個長久的公司。時間一長自然大家就會看得更清楚，所以我想大家會越來越知道訊飛技術還是很強的，我們要拿全世界第一名。我覺得這是不一樣的。其實這些的質疑是由兩個必然性導致的，第一個必然性就是說今天我們如果只是一個很小的方向，可能大家不關注，你在一個重點的戰略方向，而且這個戰略方向可能將來會成為一個時代最核心主流趨勢的時候，你面臨的競爭和壓力必然是比以前成倍地增加，尤其是各種力量進來之後。第二個就是他恰恰說的這些我們都不存在，我認為對我們反而是個警醒，在你還真的沒有出現大病的時候他來敲打敲打你，這樣讓我們自己把自己做得更健康，也有好處。

主持人：那你們最難的一年是什麼時候？

劉慶峰：其實從我的內心一直沒有覺得很難過。最早我們在籌備這個公司的時候，建立研發基地，我是總工的時候，那一年是1998年。我們（公司）1999年正式成立，1998年底合肥大雪，春節前，（公司）沒有錢給大家發工資，是我借錢給大家發工資回家的。因為大家會發現語音怎麼老掙不到錢，就有很多人建議我們做別的，甚至也有股東建議我們做別的業務，所以我很自豪的是你看最難的時候大家沒有離開。但是我想這種凝聚力起因還是大家對這個事業方向的高度認可，而且在這個方向中看到空間是越打越開，越來越有自豪感和成就感。第二，在這個方向上我們能成為領導者的自信心，我們始終是很強的。第三，總體企業的文化氛圍大家還是認可的。

主持人：你覺得你在整個戰略中有什麼失誤嗎？

劉慶峰：如果要說有遺憾，或者說有不足的地方，就是我們其實在部分戰略落地的過程中，我覺得還應該做得更堅決一些。應該容忍，在上市以後的前幾年就是虧損，而不是說非得要報表每年百分之三、五十的利潤增長，一直保持那麼多年。其實如果我們當時更堅決，所以在這個過程中就是說，我自己認為我們在招聘最優秀的產品經理（方面）力度不夠，科學研究到產品，產品到商品，這是兩步跳躍。我們配套我們的一流國際科研水平的產品化力量和銷售力量的準備時間偏長。現在我認為慢慢已經都起來了，應該把這個二十年壓縮在十年做完，今天訊飛比現在發展還會更快。如果我們更加不顧外面的那些啰里啰唆的說法，直接上市以後，我該怎麼堅決投入，虧十個億就是十個億，但是我把我的核心戰略給它做透，只要你對未來能看得清楚，我就不怕，我們應該做得更堅決，更果斷，更不要受外界干擾。

主持人：互聯網和房地產特別熱鬧喧囂的時候，你可以不去理會，不去在意外界對你的影響。但是現在你自己站在了這個風口下，自己走到了鬧市上，你會被外界影響到你的戰略嗎？

劉慶峰：外界當然多少會影響一些，但是我覺得那都是表面的，對我們的基本面和我們自己實際做的事情幾乎沒有影響。我們現在看得非常透徹，就所謂透徹，把科大訊飛做到幾百億元、上千億元，然後把我們的技術產品真正做到每個老百姓身邊，從教育到醫療到司法等等，這些國際民生特別相關的領域，做貢獻，看得很清楚。一定要貼近真正的用人工智能，絕不是玩概念，那個是毫無意義的。一定要能夠有看得見，摸得着的實實在在的應用，而且這個應用是可以規模化推廣的，能夠用數據說話，證明它的應用成效，這個越來越透徹。所以我覺得從2019年開始要逐步進入到我們的應用落地裏面。發自內心的我們相信，它的前景一定是無限的，而且是對這個時代帶來的變化，對生產和生活方式帶來的衝擊是前所未有的。因為我自己認為，你去找風口肯定是不對的，或者說肯定會有很多人會失敗，只有你喜歡，堅持到風口到來那一天，你可能會成為最大的贏家。

主持人：你什麼時候發現你適合當企業家的？

劉慶峰：1999年剛剛當CEO的時候，我自己覺得我並不想當CEO，到了一年之後，我心態才轉變過來。所以現在轉變過來之後我發現，通過我當企業家以後，招了更多的人，然後有更好的機制，產品研發更快了，特別是我們整合的源頭技術資源，當時我的心態轉變就是做研究越做越好，相當於神槍手越打越准，如果要打贏語音產業這場仗，就需要有元帥指揮成千上萬的神槍手朝同一個方向射擊。假如非得我當這個元帥，那我只好認命，帶（領）着（我們的團隊），因為我太想這個事情成功了。

主持人：我覺得科研是一件特別寂寞的事情，但是做企業你經常需要在舞台上，在鎂光燈下，你覺得科學家和企業家可以兼得嗎？

劉慶峰：是這樣的，從精力上來說這兩個，你要當企業家，你肯定在科學上的投入會少；你要當科學家，企業家的投入（會少），因為你要整合社會資源，精力就會少。我特別希望將來有一天中國的企業家專註在企業的創新管理，科學家專註在科學研究，而不要做那麼多的，不符合他角色本身特點的（投入）。但另外一個，其實如果從性格的稟賦特點來說，好的企業家和好的科學家我認為是一樣的。因為科學研究你說單點突破當然也很重要，但是很多時候科學研究是需要團結更多的人一起完成的，特別是交叉學科的突破。你善於溝通，能夠點燃你自己和團隊的激情，你才能做一件偉大的事情。而且很多科學研究他需要傳承的，而且需要就剛才說的，他可能三年不鳴，甚至十年冷板凳，甚至一輩子冷板凳。你要把這個革命的火種和科學的信念，讓一代一代人一起（傳承下去），你沒有那種感染力是肯定不行的。

所以我認為本質上科學家和企業家在鼓勵團隊，這種為了某件事情執着，甚至偏執的信念上我認為這是一致的。可是你當了企業家真的不一樣的，就是你要有更大的包容心，你要讓各種人才在這個平台上都能發揮作用，這個是不一樣的，所以我經常對自己內心提醒自己一句話就是，做大事的不委屈，科學家可以更多地由着性子，企業家因為你承載着社會資本，你要對他們負責，對於那麼多員工以及後方的家庭要負責。所以你得要隱忍更多的事情，就是所謂宰相肚裏能撐船。如果有一天科大訊飛有更好的董事長和CEO，我還是很希望回去做老師，當然同時做研究，我更喜歡這種感覺。那麼但是在這樣一個做企業家的這個發展過程中間，其實科學家最大的好處是，我認為是這樣，做成一件事，有一個偉大的成果，這一輩子就是成功的。企業家如果你，不管你曾經企業多輝煌，最後如果企業失敗了，你感覺這輩子都是失敗的，所以有時候說企業家，我覺得是反人性的工作，真的我認為這個社會要對企業家再好一點，真的不容易。

從我來講，當年我就這麼考慮的，要把語音技術，我們當時說中文語音技術由中國人做到全世界最好，中文語音產業掌握在我們自己手上。因為語音是文化的基礎和民族的象徵，當年就是吳忠繼先生，最大的願望就是這個，再到後來我覺得語音和人工智能對於這個時代，甚至對國家未來意義太大，或者對整個社會的改變。所以我現在奔着的目標是這件事情如果能做成，我就覺得無比之興奮。而這件事情做成的時候，如果有更好的企業家帶領我，我去當科學家，這是我優先選擇的。假定說現在沒有這樣的企業家，我身邊那些科學家們都說慶峰你必須當，那我只好勉為其難自己去當了這個企業家，這是當年我真實的心態，包括今天也是這樣，對我來說我更希望的是看到這個科學成果的大規模應用，真的推動這個時代的進步，會很興奮。

所以我們現在面對着越來越多的巨頭的壓力，一方面是好事，逼着我們自己跟自己賽跑，跑得更快。另外一方面，是不是我們還要跳到更高的一個角度來，我們這麼多年的夢想就是讓機器像人一樣「能聽會說」，能理解會思考。假如有人最近又有一個新的突破，我們應該是無比之興奮和欣賞的去看，然後再去跟他學習，然後我再超越他嘛。

主持人：你經常在說想讓訊飛從一個簡單優秀的公司，變成一個偉大的公司，你覺得偉大的公司是什麼樣的？

劉慶峰：第一個真正解決的是社會剛需，推動社會進步，而不只是掙錢。第二個是在源頭性能上有全球領先的成果，能代表國家參與未來全球競爭的。我們就這兩條。

主持人：使命和夢想是需要有底氣的。

劉慶峰：第一個核心底氣就可以看到，我們在國際上這些最權威的比賽我們都是第一名，是我們跟微軟和谷歌在SQUID上是你追我趕，你追我趕，最後我們走在全球第一名。所以這個我想在研究上面的核心能力，我們說頂天立地的技術，頂天的核心技術是我們的第一個底氣。第二個其實是我們還是有一批真正的、無比的敬業，而且帶着夢想的員工。這個我還是非常為我們的團隊自豪和驕傲的。第三個是今天我們已經不是簡單地想，我們經過二十年的創業，我們已經找到了我們技術應用實實在在的落腳點，知道在哪些地方能夠真的有剛需和代差的優勢。剛需應用，通過數據的自我迭代和循環，形成我們的領先一步，超前一路的代差，然後形成科大訊飛持續的核心競爭力，這些看透了，我們就覺得有底氣了。

主持人：最近業界討論特別多的是「徐匡笛之問」，有一種說法是「人工智能正在被掐住脖子」，我國人工智能領域真正搞算法的科學家鳳毛麟角，劉總您怎麼看我國人工智能的現狀？

劉慶峰：這是因為我們中國現在其實在深度神經網絡相關的應用領域，以及對它的進一步創新，我認為我們跟全世界是同步的，甚至在很多方面是並跑，甚至領跑的，這個是有底氣的。而且從2019年開始是逐步的第三次人工智能浪潮，是開始由典型的想法變成了應用示範，開始可以規模化推廣的時候了，是逐步可以進入到第三次人工智能浪潮的紅利期。我覺得在這個中間中國的數據優勢和行業率先應用的政府能力，是會形成我們非常強的優勢的。而今天我們看起來中國在這方面的基礎性、前瞻性的布局做得是不太夠的，或者說政府有意願，但民間，尤其是企業為主體在這方面的突破太少了。而我要從谷歌、微軟這些公司，其實我們可以看到IBM，他們在這上面投入巨資的，而國外大學在這方面，特別是美國，前瞻性也做得是相當深入的。而中國這方面我覺得要加強，如果不加強，可能十年後第三次人工智能浪潮的紅利我們正在收割，人家第四波人工智能，通用人工智能已經開始啟動了。這個時候你就會一下子被別人拉開一個時代。